A gyermekvédelem szigorítása kapcsán hat rövid gondolatom van:
1) Helyes, hogy kiemelt figyelem irányul erre a területre, és hogy mostantól még hangsúlyosabb lesz azon ügyek feltárása, amikor felnőttek visszaéltek a rájuk bízottak kiszolgáltatottságával. Nagy megkönnyebbülés, hogy a társadalmunk nem a pedofília iránti érzékenyítés irányába mozdult el, hanem épp az ellenkező irányba.
2) Remélem, a szigorításokat övező széles társadalmi támogatás erejével mindenekelőtt sikerül hatékonyan gátat szabni a gyermekek további, nyugatról beömlő, ideológiailag is támogatott szexualizálása előtt, és tényleg nem lesz helye az óvodai, iskolai LMBTQ-propagandának.
3) Elengedhetetlen, hogy a gyermekek szexualizálásának egyik legveszélyesebb módja, a pornográfia könnyű elérése is része legyen a szigorításoknak. Amíg ez a kapu tárva nyitva van, szinte bármit lehet szigorítani, az csak sebtapasz marad.
4) Ne kerüljük meg azt a kérdést sem (a szobában lévő elefántot), hogy mi van az anyaméhben fejlődő, kiszolgáltatott gyermekek sokkal szigorúbb (élet)védelmével! Furcsa ezt kimondani is, annyira magától értetődő, de minden gyermekvédelem ott kezdődik, hogy nem öljük meg a gyermekeket az anyaméhben.
5) Bár a gyermekek védelmében többször és hatékonyabban kell beavatkozni, mint eddig, ne essünk a másik végletbe! A pedofília bélyege ne kerülhessen senkire pusztán azért, mert gyanúba keverik. Az egyszerű bemondás továbbra se legyen elég! A metoo-s években már kipróbált, de annál is rettenetesebb fegyvert adnánk ugyanis ezzel bosszúszomjas emberek kezébe. Álljon előttünk figyelmeztetésként Brett Kavanaugh és Johnny Depp meghurcolása, vagy általános tanmeseként a Richard Jewell balladája című film!
6) Miközben szigorítjuk a gyermekvédelmi törvényeket, nagyon-nagyon vigyázzunk arra is, nehogy Magyarországból valamiképpen egy norvégiaihoz hasonló túlfűtött, folyton beavatkozó, családromboló gyermekvédelmi rémálmot csináljunk (lásd itt, itt, itt)! Annál talán már az is jobb lenne, ha minden úgy maradna, ahogy eddig volt.
Isten óvja a gyermekeinket, hozza világosságra az ellenük elkövetett vétkeket, és Isten óvjon bennünket is, a családjainkat is minden ismert és ismeretlen gonosztól!
Miközben minden ponttal egyetértek, még nagyjából két szempontot még fontosnak tartok.
+1: ne gondoljuk, hogy formális szabályokkal és formális szabályokat betartató eszközzel elegendőt lehet formálni a kultúrán. A kultúra mélyben való átformálása az igazi feladat: onnan, hogy legyen szemünk és fülünk odafigyelni, és lehessen legalább nekünk elmondani a szinte elondhatatlant, odáig hogy ne vakítson el, hogy védjük a mundér becsületét.
+2: érdemes lenne alaposan végiggondolni az intézményrendszert, és itt-ott egy apró változtatás nem ártana, hogy az intézményrendszer tudjon tanulni a hibáiból. Más területeken erre vannak jó példák, például a közlekedésbiztonság terén a Közlekedésbiztonsági Szervezet, ami nem büntetőügyekben nyomoz, hanem mindenféle incidens kapcsán (onnan, hogy ebből könnyen baleset is lehetett volna) főleg az emberi mulasztások mögött megbúvó rendszerszintű hibákat keresi, és az állami szerveknek és mindenkinek, aki állami feladatot lát el, kötelező velük együttműködni. Hasonló szervezet sokat segíthetne a gyermekvédelem kapcsán a megelőzés hatékonyabbá tételében.
Kedves Ádám!
Tud nem marginális, egy mikrószkóppal felnagyított esetet is a pedofília iránti érzékenyítésre? Esetleg a „gyermekek nyugatról beömlő, ideológiailag is támogatott szexualizálására”? Mert érzésem szerint Ön ezeken a területeken mesterségesen kreált problémák ellen küzd.
Te jó ég, ez komoly ez a kérdés?
Kedves Ádám!
Igen. Konkrét példák nélkül nagyon nehéz megértenem, mire gondol?
Kicsit olyan volt a kérdés, mintha azt kellene példákkal igazolnom, hogy van-e törekvés a drogok vagy a prostitúció legalizálására. Tengernyi példa van erre. Hirtelen összeszedtem pár cikket, köztük azoknak a szervezeteknek a listáját is, amelyek a pedofília legalizálásán dolgoznak:
https://www.dailysignal.com/2021/11/18/the-lefts-appalling-efforts-to-normalize-pedophilia/ https://www.dailysignal.com/2021/11/18/the-lefts-appalling-efforts-to-normalize-pedophilia/
https://notthebee.com/takes/yes-legalized-pedophilia-is-where-this-all-leads
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_pedophile_advocacy_organizations
https://www.foxnews.com/lifestyle/un-backed-legal-recommendations-normalize-sex-minors-critics-say
https://hnewswire.com/theres-a-plan-to-legalize-pedophilia-parents-should-be-concerned/
https://www.amazon.com/review/RIUEZCUOC7HLU/
https://davidicke.com/2023/04/21/un-advisory-group-unveils-legal-framework-to-decriminalize-pedophilia/
https://dailycaller.com/2023/04/26/minnesota-bill-could-make-pedophiles-a-protected-class/
https://www.nytimes.com/2014/10/06/opinion/pedophilia-a-disorder-not-a-crime.html
https://alanmesher.com/blog/legalized-pedophilia-in-the-uk/
Ez csak a jéghegy csúcsa. Arról nem is beszélve, hogy a ‘68-as nemzedék teljesen nyíltan is kampányolt mellette, képviselői még a közelmúltban is ott ültek felelős politikai beosztásokban (Kőszeg Ferenc épp egy éve a Partizánban gyanútlanul fejtegette, hogy nincs gond azzal, ha egy tanár a diákjával szexszel). A gyermekek szexualizálása meg annyira a szemünk előtt zajlik, hogy aki nem látja, nagyon durván buborékban él.
Kedves Ádám!
Ez is egy olyan „vita”, ahol az egyik fél szerint bolhából csinálnak elefántot, a másik szerint pedig még az árvíz előtt kell gátat építeni. Mindazonáltal úgy látom az Ön által hozott példák inkább szabályt erősítő kivételek. Az LMBTQ kapcsán jogos az aggodalma, ezen a téren nem igazán. Ha majd ilyen irányú filmeket láthatunk, vagy hallunk „érzékenyítő” iskolai/óvodai foglalkozásokról, akkor jogos lesz az aggodalom. Az Ön által idézett linkek a nagy többség által nem osztott vélemény kategóriába tartoznak, amíg ennek nincs törvényi nyoma még a feslett Nyugaton sem (én elsősorban erre vártam példát Öntől), addig nagyon nehéz nem felnagyított aggodalomnak tekinteni.
Meglátásom szerint nincs olyan, hogy „a ‘68-as nemzedék”, mint ahogy Kőszeg Ferenc is egy levitézlett politikus, aki mondott valami hülyeséget, de ebből mi következik? Csupán egy hivatkozási alap az aggodalmaskodáshoz. Ez semmilyen politikai irányzatnál nem kanonizált vélemény, még csak nem is napirendre vett téma. Sőt.
Úgy látom, jelenleg azok élnek buborékban, akik szerint a szemünk előtt zajlik a gyerekek szexualizálása. Nyilván értem az aggodalmukat, de ez elsősorban érzelmi alapú, a tények ezt nem támasztják alá. Nem tudom, bölcs-e, ha mi, hívők is beszállunk a politikusok PR akciójába?
Kedves Kovács János,
én egész pontosan ezt írtam: „Nagy megkönnyebbülés, hogy a társadalmunk nem a pedofília iránti érzékenyítés irányába mozdult el, hanem épp az ellenkező irányba.” Ez egy ijesztő és valós jelenség, erre adtam a példákat. A többi kérdésben, amit felvetett, eltérően látjuk a világot.
Kedves Ádám!
Tud Ön olyan társadalomról széles e világban, amelyik „a pedofília iránti érzékenyítés irányába mozdult el”?
Az imént linkeltem be tucatnyi cikket, és sokkal többet is lehetett volna.
Nekem egy ismerős család most költözött vissza Angliából, mert amikor a gyermeküket iskolába küldték volna, akkor szembesültek az iskola részéről olyanokkal hogy a gyermek milyen nemet választ, stb. agyrémekkel.Aztán úgy gondolták, hogy jó, hátrább lépnek, mennek akkor a korábbi helyükre , Németországba, de ott se volt biztató a kép. Ezek után inkább hazaköltöztek….
Ez a „nyugatról beömlő” toposz arra lett kitalálva, hogy jobban érezzék az emberek magukat a magyar ugaron. Vannak problémák nyugaton is természetesen, de mondjuk a magyar oktatási rendszer katasztrofális állapotához képest ezek nehezen lennének említhetők. Kicsit meglepő, hogy ezt a politikai taktikát értelmes, gondolkodó emberek nem látják át.
Azért nem árt, ha a balatoni viharjelyés nem akkor kezd jelezni, amikor a vihar hullámokat vet a tavon… hanem már akkor is jelez, amikor a szomszédban van.
@dzsaszper: Csakhogy, követve az analógiádat, már lassan nincs víz a tóban (nincs tanár). Az talán akutabb probléma, mint a nyugati ármány, csak amiatt nehezebb külső felelőst (bűnbakot) találni, és félelemre játszani (azaz érzelmi síkra terelni a politikát). Ez az egész kultúrharc és a social issue-k előretolása erről szól (az identitáspolitika is a „másik oldalon”).
Kedves Person_Women_Camera stb.,
sajnos ez nem álprobléma.
https://youtu.be/U32uPuJmFTE?si=TwFj1lpSIIfsKcDd
@Ádám: Nem álprobléma, csak a jelentősége messze el van túlozva, mivel kiváló eszköz az érzelmi politizálásra. Arról nem beszélve, hogy itt „nyugaton” is a legtöbb kifogásolt elem masszívan kisebbségben van társadalmi megítélésében, amelyik pedig nem, azok közül több esetében is elmozdulás van a közvéleményben. Szerintem is rossz a „baloldali” érzelmi politizálás, de az erre adott „jobboldali” válasz semmivel sem jobb, sőt bizonyos esetekben még rosszabb is. Racionális „középre” lenne szükség; én remélem, hogy a két szélsőségből minél előbb visszatalálunk erre.
Sajnos nincs eltúlozva sem.
Kedves Ádám!
Vitánk kísértetiesen emlékeztet a 90-es évek „szélsőjobboldali veszélyére”. Több liberális ismerősöm és barátom, különösen, ha zsidó származásúak voltak, ezt a legőszintébben komolyan gondolták. (Ellentétben a végtelenül cinikus politikusokkal, akik egyszerű politikai tőkét akartak belőle kovácsolni. Akárcsak mai társaik a pedofília „elleni küzdelemből”.) Érveik az Önéhez voltak hasonlatosak. Számtalan megnyilvánulás, jéghegy csúcsa stb.. Találhattak példát érveik (bár szerintem inkább érzelmeik) alátámasztására. Csurka, Bácsfi stb. elég durva dolgokat mondtak, ami jogosan tölthetett el félelemmel sokakat, de a valódi veszélytől messze voltunk. Meglátásom szerint ma ugyanez van pepitában az Ön által felvázoltakkal kapcsolatban.
@Ádám: Már csak abból is látszik, hogy el van túlozva, hogy egy, a társadalom néhány százalékát érintő dologról beszélünk. Én a nyugati parton élek, ahol ezek a mozgalmak/ideológiák talán a legerősebben jelen vannak, plusz dolgoztam iskolákban is. Lényegében ami az iskolákban megjelenik az az elfogadás. Mivel multikulturális társadalmakról beszélünk, az elfogadás eszménye előtte is hangsúlyos volt, ezt terjesztették ki a szexuális kisebbségekre (nem a pedofilokra). Ez szerintem ráférne a szorongó és indulatos magyar társadalomra is.
Kovács János,
de a mondanivalóm lényege ez: „Nagy megkönnyebbülés, hogy a társadalmunk nem a pedofília iránti érzékenyítés irányába mozdult el, hanem épp az ellenkező irányba.”
Person- stb.,
radikálisan más a véleményem.
@Ádám: Azt érzékelem. Arra próbáltam célozni, hogy lehet, hogy érvényes lenne kevésbé fekete-fehér szemlélettel nézni ezt a kérdést (is), és változatosabb forrásokból tájékozódni.
Matt Walsh, aki a hivatkozott dokumentumfilmet csinálta: https://www.youtube.com/watch?v=xtWKXbS5Xso
Ahogy a top kommentelő viccesen felveti, lehet, hogy a következő dokumentumfilm címe az lesz, hogy What is a child?
Person_Woman_Man_Camera_TV,
A ‘drag queen story hour’ nevü jelenségröl mi a véleménye?
És arról, hogy az összes ballib mainstream média védelmébe veszi ezt az ügyet?
@Krisztián: Nem foglalkoztam vele különösebben, de ahogy én látom, szintén marginális jelenség nagyobb, liberálisabb városokban, ami egyébként úgy tűnik hosszú múltra megy vissza (rá lehet keresni a pantomime dame kifejezésre). Nem a reggeli órára mennek be, hanem általában teljesen tanításon kívüli esemény ez könyvtárakban, könyvesboltokban stb. A „konzervatívok” szeretik hangoztatni, hogy joguk van a gyereküket olyan szellemiségben nevelni, ahogy akarják. Ennek mentén, aki önként elviszi egy ilyen eseményre a gyerekét, feltételezem annak is joga van hozzá. Én személy szerint nem tenném ki a gyerekem semmilyen fajta indoktrinációnak (amennyire ezt el lehet kerülni), de annak pártján vagyok, hogy megismerje, hogy sokféle ember van a világon, és az emberekhez a viselkedésük, cselekvésük alapján kell viszonyulni, nem külsődleges jegyek alapján. Én nem osztom sem azt, hogy az ember alapvetően rossz, sem azt, hogy jó. Szerintem az evolúció során nem morális kategóriák alapján állnak elő az élőlények, de ennél fogva azzal sem értek egyet, hogy valaki azért lenne „rossz”, mert más az identitása, származása, öltözködése stb.
Ilyen, hogy „ballib” nem létezik, a „baloldal” és a „liberális oldal” más. Én minőségi újságokat olvasok, ott kiegyensúlyozott írások vannak, de sajnos ezekhez sokan nem férnek hozzá, vagy nincs rá igényük. A sarkos, csattanós, egyszerű válaszok népszerűbbek, mint az árnyalt, egyrészt-másrészt típusú válaszok.
Hogy a kérdésre is válaszoljak, a kultúrharcos, polarizáló politika eredménye szerintem az is, hogy bizonyos ügyekből identitás szervező és kifejező ügy, amolyan kitűző lesz, és ezeket a szekértáborok harcosai kitűzik. Ilyen biztos előfordul a magyar „ballib” médiában is. Ilyen ez az LMBTQ téma a „jobboldalon” is, de a „transz nők azok nők” szlogen a „baloldalon” is. Érzelmi szint az értelmi helyett. Hiábavalóság, szerintem.
Kedves Person_Woman_Man_Camera_TV 2024. február 28. szerda – 20:53
Ez nyilván nem statikus információ, de a nem túl régi (2019-es adat 2021-es beszámolóban) statisztikában a tanárhiány nem Magyarországon van legnagyobb válságban.
https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/-/ddn-20210907-1
Biztos van frissebb statisztika, de a trend szerintem kb ugyanez lehet.
PWMCTV, Trump „gondolatfóbiája” igen talányos, remélem nem azonosulsz az életfelfogávával és nézeteivel.
Ádám pontjaiban nincsen szélsőséges és túlzó szempont, Krisztusban hívőként és nem evolúcionistaként fogalmazta meg.
Hogy más országban mik az értékrendek gyermekvédelmi ügyekben az legyen az adott ország feladata, de ebben a túlideologizált világban a fiatalkorúakat akarják legelőször „átképezni” nyugatról, mert az idősebbek már több élettapasztalattal rendelkeznek, így feléjük eme új eszmék hullámai lefolynak, mint kacsáról az esővíz.
Noha Európában megszüntek a területi határvonalak, de az ember nem egy földrész, hogy ki-be járkáljanak benne mindenfelől, vannak értékei és határai, amelyeket megfogalmaz és meghúz. Van, amit beenged és van, amit nem. A bicskei ügy leginkább újra- és/vagy felülírja majd ezeket a határvonalakat.
Kedves Person_Woman_Man_Camera_TV,
Az analógiámban a tanárok hiánya nem annak felel meg, hogy kevés a víz a tóban. Kevés a büfé és étterem a parton…
Person_Woman_man_Camera-TV :” a szorongó és indulatos magyar társadalomra..” mégis az elfogadó nyugati jóléti társadalom és demokráció bástyájának iskoláiban van több lövöldözés.
Nem friss cikk, de egy liberális szerző józan gondolatai Transz őrületexpressz címmel. A probléma igenis valós. 2009-ben már a Bajnai kormány bevezette a gender alapú oktatást az óvodàkban. https://azonnali.hu/cikk/20210818_transz-oruletexpressz
Kedves Ádám!
Akkor, ha jól veszem ki, Ön szerint a nyugati társadalmak elfogadóbbak a pedofíliával szemben. Ellenben nálunk korábban érzékenyebb volt a társadalom, de most a másik irányba mozdult el.
Inkább a saját szavaimhoz és fogalmazásomhoz ragaszkodnék.
Kis èrdekessèg: Kentucky Democrat Proposes Child Sex Dolls for Pedophiles. Kentucky demokrata szenátor gyermek szex babákat ajánl a pedofiloknak. Ez maga az őrület. Pedig biztos lehet őket is gyógyítani, mint más szenvedélybetegséget. https://www.newsweek.com/karen-berg-proposes-child-sex-dolls-pedophiles-kentucky-senator-1875024
Jó lenne ha a szakemberekkel egyeztetve és elegendő források biztosításával alakítanák át a gyermekvédelmet! Pl. Legutóbb az örökbefogadási tanfolyamok opcionálissá tételénél is hiába tiltakoztak a szakemberek. És ez csak egy jéghegy csúcs a sok közül. Aki nem hiszi, üljön le gyerekvedelemben dolgozó szakemberekkel beszélgetni. NAGYON félek h ez a nagy átalakítás csak egy politikai lózung lesz 😓
Ádám, igen….
Nagyon szorítok azért, hogy a gyermekvédelmi szakemberek részt vegyenek a stratégia, a konkrét feladatok és ellenőrzési rendszer kidolgozásában.
néhány kommenthez:
Mindig „meghatódom”, amikor valaki előadja hoch entellectuel lesajnáló stílusban a magyar ugart. Egy ismerősöm nemrég rakott elém egy Frei Tamás interjút, ami gyakorlatilag tök ugyanerről szól „mélymagasan”.
A magyar ugarról való derilálás az nem érzelmi alapú és nem demagóg…..….”ádehogy”.
Kovács János: „Tud nem marginális, egy mikrószkóppal felnagyított esetet is a pedofília iránti érzékenyítésre?”
Okos kérdés, még csak most dőlnek ki az ügyek, úgy tűnik néhány ember a maga módján elkezdte a kiskorúak érzékenyítését Btk. hatálya alatti kategóriában….
Természetesen – én legalábbis ezt veszem természetesnek, nincsenek százezres tüntetések Mo-n a pedofília legalizálása mellett és nem emelték valóban kötelező szintre az ezzel kapcsolatos érzékenyítést a bölcsődékben, ha erre gondol (a legitimálást nyugaton inkább lebegtetik (ma még), komoly törekvések vannak arra, hogy ezt megideologizálják, ahogy Ádám is utalt erre, Mo-n korábbi fázis van), de muszáj ekkorát csúsztatni a hangsúly eltolásával?
PWMCTV „Mivel multikulturális társadalmakról beszélünk, az elfogadás eszménye előtte is hangsúlyos volt, ezt terjesztették ki a szexuális kisebbségekre (nem a pedofilokra). Ez szerintem ráférne a szorongó és indulatos magyar társadalomra is.”
Nos, sztem a magyar társadalom ebben pont nem szorongó és nem indulatos. Ez teljesen normálisan működött/működik a felnőtt társadalomban mondjuk a 70-es évektől a live and let live alapján, a ’90-es – 2000-es években a csapból is ez folyt (pl. Alföldi Róbert vagy Terry Black – ő örökbefogadott is asszem, nincs magyar ember, aki ne hallott volna erről), Szájer József esetén az ereszcsatornával már mindenki csak nevetett….és igazán nem mondhatja senki, hogy nincs tere ma (demokratikus jogállami keretek között). Nincs semmi probléma ezzel a magyar társadalomban, amíg a dolog a helyén van. Amikor pedig extrém módon többlethelyet követel magának, visszautasításban részesül. Mert az emberek egyszerűen nem hiszik azt MO-n, hogy ez a normalitás.
Nyílván egy hívő keresztény számára az élet csak materiális szempontja némi okoskodással leöntve kevés, mint nemtom „campingsajtban a sátorcölöp, csigaházon a kúpcserép”
A haldokló nyugat (tisztelet a kivételnek) lesajnáló stílusa, mely vonatkozik a közép-kelet európai országokra, az oroszokra és egész ázsiára, a közel és távol-keletre és a globális délre is (talán az antarktiszra és az eszkimókra nem….de lehet, hogy rosszul tudjuk), pont a demokratikus minimumok és a live and let live mentén kifogásolható.
Elnézést, de egy dalszöveg jutott eszembe erről és az egész nyugati befogadásról és nagyvonalúságról:
„Hallottam rólad, azt mondták jó vagy. Láttalak a nyáron egy fesztiválon,
Színpadon állva, kiabálva, figyeltelek, beálltam hátra.
De téged az sem érdekelt, hogy mindenki mást énekelt, mindenki, csak szépen, hangosan…..
A nagy szavak a szádban hogy férnek el? És ezért még pénzt is kérnek el….
Már évek óta ugyanaz a nóta, Fújja azóta az összes i….ta….
De téged az sem érdekelt, hogy mindenki mást énekelt, mindenki, csak szépen hangosan…..”(a Fish együttestől, úgy tudom, nem keresztények, de ez a szöveg nagyon eltalált.)
Érzékenyítés témában ajánlom:
A macskává buzult kutya, mint korunk mesehőse – Vasárnapi üzenet, 2017.november 12. Csúri Ákos tollából – ez már teljesen mindennapi….
https://atlagpolgar.blogstar.hu/cimke/vasarnapi-uzenet/?p=4
https://pestisracok.hu/fiu-vagy-lany-majd-eldonti-mar-ez-sem-vicc/
ezt vezették be Mo-on is 2009-ben egy miniszteri rendelettel (Anna nevű kommentelő említette fentebb, Szakács Árpád írt róla a Magyar időkben, visszakereshető), nem rajtuk múlott….